ETR-ről Neptunra

Még mielőtt felcsillanna mindenki szeme, hogy egy, a KRE és ELTE összehasonlításához hasonló bejegyzéssorozatot fogok kreálni: nem. Nem értek a Neptunhoz (még), az ETR-nek is csak azokat a funkcióit ismerem, amelyeket már használtam, ráadásul a Neptunnak kismillió fajtája van tudtommal, így jelenleg nem sok hasonlítási alapom lenne. A lényeg nem is ez, inkább tévhiteket hessegetnék el szokás szerint, mert sokan mondogatnak butaságokat mindenfelé.

Maga az információ az átállásról innen származik, akinek újdonság a téma, katt. Illetve a figyelmébe ajánlanám mindenkinek a cikken kívül a hozzászólásokat is. Nem, nem azokra gondolok, amik azt ecsetelik, milyen nagy kalap kaki az egész bölcsészkar, az annyira nem izgalmas, ráadásul már kezd unalmas lenni :D Az újdonságokra gondolok, mint például Kalina Gergely hozzászólásaira, aki láthatóan bennfentes a témában. Az alább leírtak jó része az ő beírásaiból származik.

A Neptunra való átállás november 1-jétől 15-éig fog lezajlani. Nem nyáron, a tárgyfelvétel kellős-ékes közepén, hanem akkor, amikor egyébként sem lép be szinte senki a rendszerbe, maximum a párjukat ritkítóan értetlen szaktársak felettébb ostoba kérdéseire válaszolgatnak páran a kurzusfórumon. (Ezt is csak azok teszik, akiknek ez a hobbijuk, lásd én.)

Az átállás nem egyenlő az Armageddonnal. Nem tartom valószínűnek, hogy az ELTE pusztán heppből úgy állna át egy új rendszerre, hogy a régi adatokat mind veszni hagyja, és inkább a tanulmányi előadóknak adja ki parancsba, hogy az összes létező hallgatóval egyenként összeülve, fejenként másfél órás konzultáció eredményeként vigyen be mindent az új rendszerbe. Hogy az EHA-kód marad-e, és egyéb apróságok, az majd kiderül, de talán nem ez a legnagyobb probléma az egyetemi életben :D

A Neptun egyik híres-hírhedt tulajdonsága, hogy virtuális-véres tömegverekedések bontakoznak ki tárgyfelvételnél és vizsgajelentkezésnél. (Hozzátenném, versenyjelentkezéskor ez azért nálunk is előfordul.) Az előzetes jelentkezés és a rangsorolás intézménye ugyanis ETR-es találmány, és bár a mázlipontot, mint olyat, mindenki elküldte már párszor melegebb éghajlatra, azért azt el kell ismerni, hogy ez így még mindig jobb, mintha csak és kizárólag a gyorsaságon múlna az ember órarendje. (Meg azon, hogy mennyire gyors a géped, a böngésződ, az interneted, hogy mikor nyaralsz épp, meg ilyesmi.) De azt senki sem mondta, hogy ezek el fognak tűnni! A fentebb már említett Kalina Gergely arra a kérdésre, hogy lesz-e versenyjelentkezés és rangsorolás, azt válaszolta:  "Megpróbálják időre lefejleszteni." Bár ez kétségtelenül egy 95%-os nemet jelent, azért próbálkoznak, és ez a lényeg :D

Maga a cikk nem sok konkrétummal dobálózik, egyedül a gyűjtőszámla (engem aztán nem érint) meg a párhuzamos rendszerek kiiktatása (szintén nem) szerepel leírva. Ezen kívül a bennfentes Kalina Gergelytől is csak annyit tudhatunk meg, hogy készülnek saját, eltés fejlesztések, de konkrétumokról már itt sem esik szó. Hogy pontosan mire is számíthatunk, azt így nyilván nehéz megjósolni, ezért én javaslom: ne idegeskedjünk miatta, amíg még úgyis hónapok múlva kerül csak rá sor.

A lényeg nyilván az anyagiakban keresendő, és valamilyen oknál fogva olcsóbb az egyetemnek átállni a Neptunra, mint finanszírozni az ETR-t, de ebbe a részébe nem szívesen megyek bele. (Különben meg mondjatok hasonló kaliberű változásokat/döntéseket, amelyeket nem az anyagi érdekek vezérelnek.) A lényeg, hogy hozzá fogunk szokni. Ha már akkor is Neptun lett volna, amikor felvesznek minket az egyetemre, akkor az ETR-től félnénk úgy, mint a tűztől. Kétségtelen, hogy azok közül, akik mindkét rendszert használták már, többen preferálják az ETR-t, de nem kell rögtön teljes letargiába zuhanni a váltástól :)

Őszinte leszek, nekem sem tetszik, mert nekem egy az egyben semmi gondom nincs az ETR-rel, a Neptunról meg szinte csak rosszat hallottam, de sajnos nem igazán van beleszólásunk a dologba. Elhangzottak ilyen dolgok, hogy meg kellett volna kérdezni a diákokat... ne legyünk naivak, ezt nem mi döntjük el. Sajnos, ez van :)

Gyakorikerdesek.hu - mit írnak a japán szakról?

Ahogy azt már Facebook-on beharangoztam, ez a bejegyzés egy-két érdekes hozzászólást fog tartalmazni a http://www.gyakorikerdesek.hu/ oldalról. Az idézett részletek tehát NEM az én véleményemet tükrözik (legalábbis legtöbb esetben nem, de ha egyetértek, úgyis leírom), hanem tájékozott, illetve sajnos kevésbé tájékozott névtelen hozzászólókét. Nem mindegyik véleményhez fogok tudni érdemben hozzászólni és döntőbíróként cáfolni vagy egyetérteni, de talán ezek az idézetek is hasznosak lesznek :) (A szögletes zárójelben szereplő részek az én kiegészítéseim, a kontextusból kiragadva szükségesek az idézetek megértéséhez.)

Én úgy hallottam, hogy bejutni annyira nem is [nehéz], de bent maradni annál inkább :)

Ez tulajdonképpen igaz. Szerintem is könnyebb bejutni, mint bent maradni. Egy-két nyelvvizsgát összeszedni szabadon választott nyelvekből, emeltezni egy tárgyból, ami jól megy, valamint az összes érettségi tárgy közül kettő relevánsat jól megírni a duplázáshoz - kb. ennyi szükséges a magas pontszámhoz. Persze aki világ életében kettes és hármas között evickélt a legtöbb tantárgy esetében, annak nagyon nehéz bekerülni, de elárulom, bent maradni még inkább az lesz.

Amúgy KRE jobb, csak keményebb. Egyébként meg nagyon-nagyon rohadt nehéz szak, jól fontold meg, ha menni készülnél.

Na, kezdődik az iszapbirkózás. Nem tudom, melyik iskola a jobb, még így 6 hosszadalmas bejegyzés megírása után sem. Szerintem relatív, ki hol érzi jobban magát, és mindkét szaknak megvannak az előnyei is és a hátrányai is. Lehet, hogy a KRE keményebb, ezzel kapcsolatban szintén nem lettem okosabb a posztok írása közben sem, valószínűleg ezt is csak az tudná megmondani, aki mindkét szakot elvégezte - azt meg minek? :D A nehézségről pedig, nos, igen. A japán szak nem könnyű, ezt aláírom. Annak, aki nincs hozzászokva a sok-sok tanuláshoz, és nem szorgalmas, annak még akár a "nagyon-nagyon rohadt nehéz" kategóriába is beletartozhat. Ez van :D

Másról nem tudok, viszont ha mindenképpen japán szak, akkor a KRE-t válaszd!!! Én ELTÉs vagyok (mármint japán szakos, igen), és SENKINEK NEM AJÁNLOM!!!! Esküszöm az egész olyan tanárnak nem nevezhető förtelmek gyűjtőhelye, hogyha megkapom a diplomám az ékes bizonyítéka lesz annak, hogy japánul remekül meg lehet tanulni 3 év alatt, otthon, egyedül...

Hű o.O Íme egy elégedetlen kuncsaft. A szavakból azt veszem ki, hogy az illető arra számított, itt majd megtanítják neki a nyelvet - ez azonban bevallottan nem tartozik a japán szak célkitűzései közé, hozzátenném, a KRE-n se. Egy, a miénktől meglehetősen távol álló, bonyolult és nehezen megjegyezhető írásrendszert használó, kulturálisan is nagyban eltérő nyelvet három év alatt, heti 4,5 - 3 órában nem fog tudni megtanítani neked senki. Magántanár se. Itt ráadásul többen is vagyunk, ami lehetetlenné teszi azt, hogy egy-egy emberre koncentráljanak huzamosabb ideig. Önszorgalom, emberek, ennyi. KRE-n is, ELTE-n is. Anélkül nem megy. Hogy a tanárok milyenek, az pedig megint csak relatív, véleményt nem szeretnék nyilvánítani, de nyilván nekem se a szívem csücske az egész tanári gárda. Egy utolsó költői kérdés: létezik olyan tanszék, ahol minden tanár jó fej?

Kezdjük ott, hogy az ELTÉn van 5 darab japán emberke, meg még 2 magyar kb., plusz egy nemlétező tanszékvezető. Az utóbbi eleve probléma, ugyanis emiatt kb. semmilyen ügyet nem lehet elintézni. A névügyileg tanszékvezetőnk ugyanis a nagykövetségen ****** az időt az egyetem helyett, és ha benn van, akkor is mindenre közli, hogy hagyjuk őt békén vele.

Nocsak. A tanárok nemzetisége nem tudom, miért mérvadó, esetleg a hozzászóló jobban örülne cseh, vagy tanzán tanároknak? :D A tanszékvezető kérdése valóban érdekes, de VAN tanszékvezetőnk, anélkül azért necces lenne :D Amennyire tudom, tényleg nem dolgozza halálra magát a japán tanszék ügyeivel kapcsolatban, de nyilván a nagykövetségre sem kávézni jár. Nekem még sosem hiányzott maga a tanszékvezető személye, nem is tudom, mivel akarhatnék hozzá fordulni egyáltalán. De elismerem, ez tekinthető fekete pontnak. (Azért annyira nem vagyok elfogult, na :D)

Na aztán a tanárok. Hát tanári diplomája egyiknek sincs. Gondolom érted, mit jelent ez nyelvoktatás terén. A kanjikat rendszertelenül, összevissza tömik a fejünkbe, nincs közük a szavakhoz sem, amiket tanulunk, nincs egy átfogó elképzelésük az oktatás menetéről (az első év még hagyján, a másodiktól kezdődik a katasztrófa).

Na itt aztán van minden, kérem szépen. Tanári diploma egy egyetemi nyelvszakon, mint elvárás? Ez új :D Tessék körülnézni más szakokon is. Nem azt mondom, hogy nagyon ritka, de egyáltalán nem általános dolog tanári diplomával rendelkező nyelvtanárokat alkalmazni. Anglisztikán például nem tudom hány gyakorlatvezetőnek lehet tanárija, de gyanítom, hogy nem soknak. A mi japán tanáraink ráadásul inkább nyelvi lektorokként vannak jelen. Meggyőződésem, hogy rosszabbul járnánk két magyar anyanyelvű, de tanári diplomás japán tanárral, mint így. (Hozzátenném, nekem a mai napig nem tiszta, tanárképes szak-e egyáltalán a japán, magyarul létezik-e egyáltalán diplomás japán tanár?) Azt viszont aláírom, hogy elsőben könnyebb lett volna, ha mindkét tanárunk beszélt volna magyarul.

A kanjik. Igen, erre nem tudok mit mondani. A Reibun de Manabu könyv rémálmaimban kísért, és valóban nagyon zavaró a rendszer, ami szerint halad. Egyszerre tanuljuk az ugyanolyan olvasatú jeleket, ami tényleg nagyban megnehezíti a dolgunkat. De, hogy azért ide is írjak valami szépet, a japán szak még mindig nem nyelviskola, és ha szeretnél újságot olvasni harmadév végére, ajánlom, hogy otthon, önszorgalomból is tanuld azokat a kanjikat. Egyébként olyan tankönyv szerintem nem nagyon van, amelyik a szókincs bővítésével összehangolva kanjikat is tanít, megfelelő mennyiségben, megfelelő tempóban.

A nyelvtanárok egyike egyébként szeret ilyen vicces dolgokat csinálni, mint pl.: "elhagytam a vizsgáját, egyes", vagy "háát pontok igazából megvannak, de én inkább megbuktatom", vagy esetleg "látom hogy tudja a kanjikat, de nem írja elég szépen, ezért 1-es". Az is előfordult már, hogy utolsó héten közölték, hogy jövőhét vizsga egy 200 oldalas könyv kanjijaiból, vagy esetleg, hogy az utólag megírt (hiányzás, betegség, verseny, stb. miatt) dolgozatok 80%-tól számítanak kettesnek (és ezt sem év elején, hanem vizsga előtt!).

Húha o.O Ez nekem mind új, de komolyan. Nem is tudom eldönteni, kiről szólhat ez a beszámoló, talán egy régebben az ELTE-n oktató tanárról? Én még sosem találkoztam hasonlóval. Vizsgaelhagyás és egyes? Na ne, ez viccnek is rossz. Inkább megbuktatom...? Ne már, olyan matematikai pontossággal, százados precizitással számolják a dolgozatainkat meg a jegyeinket, hogy én csak nézek :D A kanjik külalakja, nos igen. Ono tanár úr valóban érzékeny erre, de karót ezért még - legjobb tudomásom szerint - sosem adott. Pontlevonást igen, de azért ez az egyes durva túlzás. (Megjegyzem, nekem még soha egyetlen pontot sem vont le külalakért, így én vagyok az élő példa, hogy lehet neki megfelelően írni XD) Utolsó héten közölték, hogyan lesz a vizsga? Hát nekünk konkrétan az egész félév menete napokra lebontva meg van adva félév eleje óta, a vizsga időpontját is beleértve. Váratlan helyzetekről szó sincs. A hiányzás utáni dolgozatpótlásnál meg a 80% a maximum, amit el lehet érni, nem pedig a kettes ponthatára. Magyarul az elért pontszámok 80%-át kapod meg. Ez még így is elég nagylelkű, tekintve, hogy az utólag pótolt dolgozatok mindig szóról szóra egyeznek az eredetivel. (Arról nem is beszélve, hogy nem mindenhol lehet dolgozatokat pótolni.)

[A minorhoz] az ELTE-n kell a nyelvvizsga, középfokról kezdik a tanulást.

Nem. Én magam is hangoztattam ezt jó ideig, mert sokáig így volt, de idéntől kezdve nem. Nem kell semmilyen nyelvtudás a minorhoz, és külön nyelvórák is vannak meghirdetve nekik. (Legalább is idén. Remélem nem változtatnak megint jövőre :D)

Először is... rengetegen jelentkeznek. Kösd fel a gatyád! Most 2010 szeptemberétől 37 főt vettek fel államilag támogatott képzésre. Ez kevés, mert összesen 311-en jelentkeztek, 137-en a sorrendjükben első helyen jelölték meg a szakot. Vagyis nagyon sokan valahová máshová kaptak felvételt, amit megjelöltek, a hőn áhított japán helyett. Legalább 431 pontot kellett szerezni a maximális 480-ból. Nem mondanám, hogy ez olyan könnyű. Sőt! Meg lehet csinálni, nem lehetetlen, de eléggé húzós. C'est la vie! :)

Korrekt, számokkal, meg minden. Ötös! :D Nem könnyű, de meg lehet csinálni, ez a lényeg.

Mindkettő suliban ugyanazok tanítanak, szóval mindegy [hogy ELTE vagy KRE].

Hogy mi? XD Nem. Van nálunk például olyan tanár, aki úgy tudom, a KRE-n oktat gyakrabban (Vihar Judit tanárnőre gondolok), de alapvetően a tanári gárda nem ugyanaz. Ezt honnan szedte vajon a kedves kommentelő? :D

A Károli egy "használhatóbb", gyakorlatiasabb ismeretet ad.

Ez új. Milyen szempontból lehetséges ez, egyébként? A nyelv mindenképpen gyakorlati dolog, elvégre a használásán kívül nem sok mindent tudsz csinálni vele :D A KRE- ELTE összehasonlításból kiderült, hogy nem sok különbség van nyelvoktatás terén. Az egyéb tárgyaknál meg végképp nem tudom elképzelni, hogy lehet gyakorlatiasabb ismereteket átadni például történelemből vagy szövegfordításból? Valaki avasson be :D

Abban ne reménykedj, hogy az egyetemen fogsz megtanulni japánul. Oda a felvételizők 90%-a min. sankyuval, de inkább nikyuval megy. Az ELTE pedig végképp nem nyelviskola...

Az első kijelentés helytálló, bár a gondolatmenet kevésbé. Valóban nem fognak megtanítani itt téged japánul (ahogy ezt már fentebb is említettem), de ez nem azért van így, mert nyelvvizsgával a zsebedben kell besasszéznod az egyetemre. Hanem mert nem lehet, ezt is leírtam már :D A nyelvvizsga pedig továbbra sem feltétel a felvételhez, ezt jegyezzük meg. A felvételizők több mint 90%-a nyelvvizsga nélkül kezdte a szakot, ha már a százalékoknál tartunk.

Úgy hallottam, hogy az ország legszínvonalasabb japán oktatása a Károliban van :)

Én nem hallottam ilyet, de ettől még lehet igaz :D Megint csak olyan nem létező személyeket kéne kifaggatni, akik több helyre is jártak már :D

Az egyik ismerősöm az ELTE japán szakjára jár, és azt mondja, hogy jó, van egy két idióta tantárgy meg tanár, de azért elviselhetőek. Viszont, nem az alapokról indulsz, oda kell valamennyi alap tudás. Kicsit hülyén tanítják a kanjikat, egy adott témakörben, szótárszerűen megmondják az összes kanjit, (tehát az olvasatuk nagyon hasonlít), és úgy tanuld meg a 80-at... Nem könnyű.

Igen, igen, mindenhol vannak feleslegesnek tűnő tárgyak és unszimpatikus tanárok, ezt tudjuk. De elviselhető! Köszönöm. Nem egy középkori kínzóterem ez, kérem szépen. Akkor nem lennénk még mindig 20-an az évfolyamon, nem? :D Alaptudás, alaptudás, még mindig nem kell, de valóban hasznos. A kanjikról már írtam, ahogy a nehézségről is.

Pedig igenis felkapott, mert az összes animeb*zi-mangarajongó odamegy, mert azt gondolja, hogy majd neki az jó lesz, hogy eredetiben olvashatja a kedvenc képregényét. A legtöbbeket sajnos ez fogja meg, aki meg komolyabban kezdeni akarna valamit a nyelvvel (pl tolmács akar lenni), az meg küzdhet a bejutásért a sok otakuval.

Ó, már hiányoltam ezeket a szaftos előítéleteket :D Először piciben szeretném megcáfolni: nem vagyunk mind elvakult anime-rajongók és manga-függők. Sokan szeretjük őket, de nem vagyunk otakuk, no már :D A cáfolat kicsit nagyobb távlatokban: ha az említett elvakult anime rajongó képes annyit dolgozni a sikerért, és tanulni, hogy végül bekerül a szakra, akkor igenis jusson be. Azért, mert animéket néz és minden con-ra elmegy, esetleg be is öltözik valaminek, nem lesz kevesebb nálad, és nincs kevesebb joga bekerülni japán szakra. Aki meg tolmács akar lenni, a fenébe is, tanuljon ő is sokat, szerezzen sok pontot, és kerüljön be XD

Azt kell mondjam semmi [különbség nincs az ELTE és a KRE között]. Mindkét helyen nagyon jó az oktatás és a pontszámok is nagyjából azonosak. Nagyon-nagyon kis különbséget lehet csak felfedezni a kettő között.

Ámen. Köszönöm!

Oktatásilag tényleg mindkettő nagyon jó, DE (és lehet dobálni a köveket) az ELTE neve jobban húz (külföldön is), úgyhogy ha sorrendet kell felállítani, azt raknám előre. Tudom, hogy gáz, de ez egy ilyen világ. Hiába dumálnak a nagyok arról, hogy egyetem és egyetem között nincs különbség, attól még nagyon is nézik, honnan van a diplomád. És nagyon is elképzelhető, hogy ha ugyanarra a munkára egy KRE japán szakon végzett és egy ELTE japán szakon végzett jelentkezik, utóbbi kapja meg.

Ez a komment egy HR-estől érkezett, legalábbis a saját bevallása szerint. Én úgy gondolom, van alapja, még ha nem is minden munkahelyen ítélnek így. Hogy őszinte legyek, én is ezen az alapon választottam anno az ELTE-t, mivel semmilyen más különbséggel nem voltam tisztában.

Ennyi lett volna a gyakori kérdésekre való reakciók gyűjteménye, és mint mindig, most is örömmel fogadom a megjegyzéseket, ott alul :D

Tévhitek - Vedd fel gyorsan, mert kicsúszol!

Azt hiszem, eljött az ideje annak, hogy egy ilyen "sorozatot" is indítsak a blogon: tévhitek. Az első tévhit, amiről írni szeretnék, inkább az elsőévesek között terjeng, de találkoztam már másodévessel is, aki félrevezetve élte az életét :D

Térjünk a lényegre: most éppen (tegnap 17:00 óta) előzetes jelentkezés folyik az ETR-en. Hogy ez mit jelent konkrétan, azt egy régebbi bejegyzésemben, (itt) elolvashatjátok. Azt hiszem, nem hangsúlyoztam ki eléggé egy bizonyos részletet, úgyhogy most megteszem: ilyenekkel nem kell hergelnetek egymást, hogy "vedd fel gyorsan, mert kicsúszol!", főleg nem december 19-én. Az előzetes jelentkezés egészen február 3-án délután 4-ig fog tartani, és hogy te ezen belül mikor veszed fel a tárgyaidat, az édes mindegy.

Az előzetes jelentkezés valóban fontos, mert +100 pontot jelent az adott tárgynál kapott pontszámodban. De csak az a tény, hogy az előzetes jelentkezés során felvetted-e. Hogy te ezt december 18-án délután 16:01-kor ejtetted-e meg, vagy február 3-án 15:59-kor fogsz rá sort keríteni, az irreleváns, nem számít, lényegtelen. Egyelőre tehát: chill out, pakolgasd nyugodtan az óráidat, add le ami mégsem kell, vedd vissza, mert hogy hoppá, mégis, csináld azt, ami jólesik. A lényeg az, hogy február 3-ára már minden olyan tárgyat zsúfolj be az órarendedbe, amire van esély, hogy járni szeretnél. Inkább többet, mint kevesebbet, hiszen tárgyat leadni még a szorgalmi időszak első hetében is lehet.

Remélem sikerült tisztáznom a helyzetet ^^ További kellemes órarend-egyeztetést mindenkinek!